【豊洲】豊洲新市場 地下水管理は破綻

1ノチラ ★2017-11-16 17:30:13

日本共産党の尾崎あや子東京都議は15日、都議会公営企業会計決算特別委員会で質問し、豊洲新市場の地下水管理システムが破綻し、雨水浸透抑制施設でも雨水・汚水のpH値が正常になる見通しが立たないなど、都の計画が次々と狂ってきていることを明らかにしました。

都はこれまで、地下水管理システムによって豊洲新市場の地下水位を海抜1・8メートルにすることを目標にしてきました。昨年10月から同システムを本格稼働させています。

尾崎氏は、台風による降雨などで水位が5メートルを超えた所もあったことを示し「本稼働してから1年たっても、11月10日時点で海抜1・8メートルになっているところは1カ所もない」と指摘。都がバキューム車まで出動させて排水しているのは、地下水管理システムの破綻を示すものではないかとただしました。

都の村松明典中央卸売市場長は、地下水位が依然として高い状況であることを認めましたが「(システムは)適切に稼働しているものと考えている」と破綻を認めませんでした。

尾崎氏は、豊洲新市場に設けた雨水浸透抑制施設の雨水・汚水が再処理を必要とするほどの強アルカリ(pH12程度)を示していることを取り上げました。数値が正常になる見通しは立っておらず、都の当初の計画がここでも狂ってきていることが明らかになりました。

尾崎氏は、「このような所に、生鮮食品を扱う市場は、やはりふさわしくない」と述べ、水産仲卸や物販などの関連業者の中から移転反対の声が広がっていることを紹介。移転の中止を重ねて求めました。

hhttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik17/2017-11-16/2017111604_01_1.html

25名刺は切らしておりまして2017-11-16 17:59:55

>>1

地下水はどうでも良いのです

53名刺は切らしておりまして2017-11-16 19:29:02

>>1

なんだ、共産党の主張か。。。何時もの出鱈目と嫌がらせ 発言だろ!?

78名刺は切らしておりまして2017-11-16 20:53:20

>>1

豊洲は地下水管理が破たんしているかもしれませんが、畜産は倫理で破たんしています。

畜産はすぐに廃止しましょう。

ターミネーターの俳優として、また、カリフォルニア州元知事として有名な

シュワルツェネッガー氏もインタビューで「肉食を止めれば、地球は救われる」と発言しています。

畜産は即時廃止しましょう。

ミヾヾリリノノノノ

彡/‾‾~‾ヽミ

彡|     |ミ

彡 >__ii_|ミ

彡|  ∧ |

(〈`ー-<_L>-イ

| ( ——、)|

Π\ヽ ⌒ ノノ

|‖/\__ノ

| hm\  />、

|_Lノ<\/> )

ヽ_人__L_ノ )

89 2017-11-16 21:58:56

>>1

彡⌒ ヾ

( ^ω^)そりゃぁ、地下水の排水や浄化装置とか

彡⌒ ヾ

( ^ω^)設計や工事などを一切やった事が無い、金儲け企業がやったんだからな

彡⌒ ヾ

( ^ω^)まともに機能するはずがない

124名刺は切らしておりまして2017-11-17 04:16:14

>>1

日建設計だっけ?

中の人発狂してるよね

197名刺は切らしておりまして2017-11-18 17:03:51

>>1

赤旗(笑)

207名刺は切らしておりまして2017-11-18 22:54:24

>>1

> 都はこれまで、地下水管理システムによって豊洲新市場の地下水位を海抜1・8メートルにすることを目標にしてきました。昨年10月から同システムを本格稼働させています。

海を埋め立てた場所だからそれはムリ

計画自体が実現性ナッシングwww

どこをどうしたって嘘になる

謝って計画見直し発表するのが正しい

271名刺は切らしておりまして2017-11-20 23:25:50

>>1

>>バキューム車まで出動させて排水している

>>雨水浸透抑制施設の雨水・汚水が再処理を必要とするほどの強アルカリ(pH12程度)を示している

降った雨水を一時的に貯めるだけの施設で、強アルカリ(pH12)って?・・・

旧石炭ガス工場で、強アルカリで大量に排出された物質は→石炭灰(フライアッシュ)

が一番臭いですね・・・

石炭灰の化学成分組成は – 国土交通省

hhttp://www.mlit.go.jp/kowan/recycle/2/09.pdf

P7/7 ① pH

石炭灰(フライアッシュ)の環境庁告示の方法で得た検液のpHは純水中で11.8〜12.6

操業当時の状況は↓・・・

有害物質含む「豊洲雨」1日120回20年間降った

hhttp://www.jcp-hokkaido.jp/pdf/20170609togi1.pdf

室炉から出てくる石炭殻は大量の水で冷やされ、消火塔からモクモクと蒸気が立ち上がりました。

その蒸気が廃の粉を含んだ水滴となって降り、私たちは「豊洲雨」とよんでいました。

豊洲雨は1日当たり120回、20年間降り続け、豊洲の地面に染み込みました。

排水も無害化することにはなっていましたが、実際は海水で薄めて、今では信じられない濃度で

流しました。

昭和38年、「豊洲雨」で・・・

hhttps://map.goo.ne.jp/map/latlon/E139.46.58.842N35.38.27.897/zoom/12/?data=showa-38

垂れ流しですね・・・(一部海の色かわてるし・・・)

3名刺は切らしておりまして2017-11-16 17:34:43

雨水浸透抑制施設でも雨水・汚水のpH値が正常になる見通しが立たないなど、

_ノ乙(、ン、)ノ これはコンクリートだから仕方がないんじゃないの?

34名刺は切らしておりまして2017-11-16 18:32:08

>>3

鉄筋コンクリを酸性地下水に浸すほうがよっぽど危険な気がするけどな。

46名刺は切らしておりまして2017-11-16 19:05:58

>>3

阿呆らしい。

コンクリートでペーパーがこんなにアルカリに出てるなら、それこそ建物の強度は無くなっている。

9名刺は切らしておりまして2017-11-16 17:38:41

水虫の職人の握った寿司は食えない

16名刺は切らしておりまして2017-11-16 17:52:48

小池は何故折れたのか

覚悟するには勇気が足りないのかな

24名刺は切らしておりまして2017-11-16 17:59:08

>>16

石原を百条委員会で責任押し付けようとしたように

自分もそうやって責任取らされるのが怖いんだな

85名刺は切らしておりまして2017-11-16 21:26:12

>>34

鉄筋は酸性でサビます。サビた鉄筋は体積が増えコンクリートにヒビを生じさせます。

コンクリートは酸性で溶けボロボロになります。

もう駄目ですね。お仕舞いです。

42名刺は切らしておりまして2017-11-16 18:55:19

とどまるも地獄進むも地獄の業者

行政にも責任あるし小池にもある

あおった共産党にもあるよな

一番の被害者は都民と国民だ

50名刺は切らしておりまして2017-11-16 19:13:24

>>42

馬鹿か。

計画した責任は都の役人と石原にある。

実行した責任は都の役人と都自民にある。

147名刺は切らしておりまして2017-11-17 08:20:26

>>46

コンクリ成分にアルカリ性の基材が

元々含まれてるだよ。

このアルカリが皮膜を作ってコンクリを長持ちさせている。

65名刺は切らしておりまして2017-11-16 20:01:48

>>50

>計画した責任は都の役人と石原にある。

>実行した責任は都の役人と都自民にある。

そう、そう。

安全な豊洲をネガキャンした責任は共産党にある。

55名刺は切らしておりまして2017-11-16 19:36:19

>>7

常に湿気のある空気が市場全体を循環して衛生的に問題だろ。

68名刺は切らしておりまして2017-11-16 20:06:45

豊洲が駄目なら当初案通り大田に行っとけ

築地が借金のカタなのは変わらねえよ

82名刺は切らしておりまして2017-11-16 21:14:52

>>68

大田市場は酷い場所に建っています

隣を流れている京浜運河は真夏に大雨が降ると辺りはドブ川の臭いで充満します

その地下なんて何が埋まっているか?分かりません

120名刺は切らしておりまして2017-11-17 02:51:56

>>82

現在使用中w

189名刺は切らしておりまして2017-11-18 11:04:09

>>85

強アルカリだから中和するんじゃね?

90名刺は切らしておりまして2017-11-16 22:03:09

>>89

マジかよぉ、、終わっとるやん。。。。

95 2017-11-16 22:42:59

>>90

彡⌒ ヾ

( ^ω^)凄い有名な事実なんだが

93名刺は切らしておりまして2017-11-16 22:27:06

小池がかき回さなければ今頃豊洲動いていたのに。

106名刺は切らしておりまして2017-11-17 00:35:54

>>93

動いてたら最悪の結果じゃんw

アホ?

96名刺は切らしておりまして2017-11-16 22:44:59

フザケンナよ、赤旗

地下水なんて外に流すんだから市場の安全性とは関係ないだろ

98 2017-11-16 22:51:24

>>96,1

彡⌒ ヾ

( ^ω^)気化して危険だし、渡り廊下(地下道)は汚染物質が染み出して

彡⌒ ヾ

( ^ω^)路面は高濃度汚染されている

彡⌒ ヾ

( ^ω^)物を運ぶ電気車のタイヤに付着した高濃度汚染物質が競り現場に来る

彡⌒ ヾ

( ^ω^)魚は地べたに置くことが多いので、魚は高濃度汚染される

彡⌒ ヾ

( ^ω^)解かったか?低能の馬鹿

99名刺は切らしておりまして2017-11-16 22:52:23

>>98

それは築地のことか?

100 2017-11-16 23:01:23

>>99

彡⌒ ヾ

( ^ω^)豊洲に決まっているだろ

101名刺は切らしておりまして2017-11-16 23:04:45

>>100

なるほど、やはり豊洲市場は毒を隔離できない仕様なんだな

132名刺は切らしておりまして2017-11-17 07:22:29

>>106

特になにも起こらず、みんな普通にやっていると思うが?

築地がいい例。築地推進派は、築地が豊洲以上に汚いこと、さらに豊洲以上にネズミゴキブリの大群で不潔なことをひた隠し、営業を続けさせても文句ひとつ言わない。

我々の掌には、洗っても相当数の細菌が付いているが、気にしないで素手でおにぎりを食べている。豊洲反対派は、細菌一匹でもいれば食べられないー!といってるのと同じ。

116名刺は切らしておりまして2017-11-17 01:49:26

利権まみれの五輪を最初はそれ所かと叩いてたのに

いつの間にか応援ムードだもんな

世論がそんなんだから五輪ありきの豊洲移転計画も行政まかせ

この国は戦中からなーんも変わってない

自業自得

128 2017-11-17 06:40:58

>>116,1

彡⌒ ヾ

( ^ω^)小池は豊洲反対していたのに、正反対の豊洲移転に決定

彡⌒ ヾ

( ^ω^)小池は打倒安倍自民党を訴えていたはずなのに、正反対の自民党との連立を表明

彡⌒ ヾ

( ^ω^)小池ババァの発言は100.00000%信用できんわ

167名刺は切らしておりまして2017-11-17 16:35:59

>>132

築地が問題あるからといって、汚染地で問題がある場所に新しく市場を作っても良いだろ?って事にはならんだろw

135名刺は切らしておりまして2017-11-17 07:40:34

というかさ こういう地下水の管理って特別な施設必要なの?

今まで色んな所で、工事とか実績とかあるんじゃないのか

なんでこうなったのよ

138名刺は切らしておりまして2017-11-17 07:47:10

>>135

外海がコンクリート壁で締め切って地下水を処理放流して水位を調整するなんて実績はほとんど無いよ

139名刺は切らしておりまして2017-11-17 07:49:12

>>138

なるほど そう簡単じゃないのか

149名刺は切らしておりまして2017-11-17 09:18:58

>>147

>>このアルカリが皮膜を作ってコンクリを長持ちさせている。

開業0年で、すでに各所で漏水しマクリなんだが・・・

資料7−1 豊洲市場における地下ピットの 排水について

hhttp://www.shijou.metro.tokyo.jp/toyosu/pdf/expert/05/07_1.pdf

P4/11 7-1-3 外壁や床面からのにじみだし・結露

資料7−3 補助 315 号線連絡通路部の換気・観測用 マンホール内の補修について

hhttp://www.shijou.metro.tokyo.jp/toyosu/pdf/expert/05/07_3.pdf

154名刺は切らしておりまして2017-11-17 14:31:52

>>147

コンクリはとっくに固まってるから水にふれたってアルカリなんか出ないよ

158名刺は切らしておりまして2017-11-17 15:55:10

>>147

豊洲の地下水はもともとpHが高い

大本は東京ガスがやってた石炭からガス精製事業による汚染ですよ

150名刺は切らしておりまして2017-11-17 10:56:39

>>149

アホかお前

どれも水位が下がれば自然に収まるだけの事だ

153名刺は切らしておりまして2017-11-17 14:27:17

>>150

そりゃそうだが、そもそも水位は本当に下がるのかね?

151名刺は切らしておりまして2017-11-17 12:10:11

表面の土壌を汚染させないための地下水管理システムなんでしょ?

水位が上がっちゃってたら、すでに表面の土壌に汚染物質が混ざってるだろ

その時点ですでに破たんしてると思うのだが?

164名刺は切らしておりまして2017-11-17 16:17:03

>>151

まさにそこが問題っぽいですね

地下水位をA.P.+1.8mに抑える必要性は、清浄な盛土が汚染地下水に接触し、再汚染しない様にと言う事です

ですので、昨年の地下水管理システムが稼働前に既にA.P.+2.5m〜+5mあったことからも盛土が既に汚染されている可能性があり

「綺麗な盛土で汚染層に蓋をして安全確保」と言う汚染対策の柱の一つが危うい状態ですね

156名刺は切らしておりまして2017-11-17 15:27:57

>>153

水位が極端に高いのは一部だけで後は下がってはいるが物足りないから井戸とポンプを追加した方がいいだろうな

hhttp://www.shijou.metro.tokyo.jp/toyosu/pdf/waterlevel/29.pdf

157名刺は切らしておりまして2017-11-17 15:44:59

>>154

どんな理屈でモルタルが突然中性化するんだね?

183名刺は切らしておりまして2017-11-17 23:32:53

>>156

なんだ建物の下はそんなでもないじゃん。

159名刺は切らしておりまして2017-11-17 15:57:46

>>157

中性化しないってことはアルカリが水にそうそう溶出しないってこった

176名刺は切らしておりまして2017-11-17 18:36:07

>>158

大本は東京ガスがやってた石炭からガス精製事業による汚染ですよ

だいたいっていうソースどこ?

163名刺は切らしておりまして2017-11-17 16:12:24

小池もお尻に火がついたな

171名刺は切らしておりまして2017-11-17 16:58:20

>>164

>昨年の地下水管理システムが稼働前に既にA.P.+2.5m〜+5mあったことからも盛土が既に汚染されている

矢板の工事が完璧すぎ、小池ババアに気を使って、変な排水設備を作るより

A.P.+1.8mの所に、排水穴を作って海にたれ流せばいい

181名刺は切らしておりまして2017-11-17 21:43:15

>>167

問題ゼロとは言わないが、大きな問題ではないと言っている。

バイ菌を0.00%ですら許せないとしたら、多摩の山奥に市場を作るしかないと思うぜ?

でもそうすれば、オオタカの巣が見つかったといって、反対するんだろう?お前らは。

173名刺は切らしておりまして2017-11-17 17:14:08

>>171

そしてDASH海岸が死滅するわけですね

193名刺は切らしておりまして2017-11-18 13:12:25

>>176

元々の豊洲の汚染物質がどういった経緯であるか知らないとか?

豊洲、東京ガス、汚染 で検索する事もできんの?

自分でろくに調べる事も出来ない奴がソース、ソースってwww

192名刺は切らしておりまして2017-11-18 13:07:42

>>181

>多摩の山奥に市場を作るしかないと思うぜ?

その山奥に最終処分場があるよな、その上に市場作っても安全ですって言ってるのと同様って話だよ

最終処分場で埋め立てた後の土地、つまり地下だから何も問題ないだろ?

地下にダイオキシンがあっても建物内は安全です、だから最終処分場の埋め立て跡に中央卸売市場作ります

普通そんな事いったら頭がおかしい奴だと思われるが、豊洲でそれをやってんだよなww

190名刺は切らしておりまして2017-11-18 11:26:01

なんだなんだ梯子を外された森山でも湧いてんのか?ww

それともいつもの共産党か?

285名刺は切らしておりまして2017-11-22 12:26:03

>>192

んで、都内一般の土壌に比べて極端に高い数値のダイオキシンは出たのかね?ソースとともに頼む。

200名刺は切らしておりまして2017-11-18 17:22:36

汚染が基準値を超えてると聞いた時は問題だと感じたけど、

水道水の基準値と聞いてこういう説を信じる気がしなくなった。

無関係な基準値を持ち出して騒ぐ人って騒いで金でも稼いでるんだろな。

215名刺は切らしておりまして2017-11-19 10:07:38

>>200

それは石原に言うべきだろうね

水道水基準を満たしますっつって、多額の金をかけて土壌汚染対策とかもしたわけでさ

水道水基準なんて満たさなくて良いのなら、別に土壌汚染対策ももっと安値で済んだでしょ

210 2017-11-18 23:08:27

>>207

彡⌒ ヾ

( ^ω^)実績なしのペーパー会社が施工したんだぞ

彡⌒ ヾ

( ^ω^)承認した都と請け負った会社が責任を取らないと

彡⌒ ヾ

( ^ω^)都民と国民は到底納得できない

216名刺は切らしておりまして2017-11-19 10:15:45

>>215

言って無いよ

243名刺は切らしておりまして2017-11-20 08:17:34

>>215

安全上問題ないなら言う必要ないじゃん

対策費用が無駄だったっていうなら、ごり押しした共産党に言えば

小池でもいいけど

235名刺は切らしておりまして2017-11-20 07:55:25

>>215 >>216

石原は科学的に完全に除去できますって言ってたね

基準としては環境基準に準拠と言う事で、委員会や専門家会議でもそれを目指したことが議事録からも確認されている

猪瀬も都政がその流れであった事は認めている

225名刺は切らしておりまして2017-11-19 17:52:55

衛生面で言えば築地も重金属で環境基準を満たしていないしな。

結局の所、東京で汚染されてない土壌はない。

問題はどうやって隔離するか。

241名刺は切らしておりまして2017-11-20 08:12:49

>>235

お前バカか

水道基準の発言をもってこいよ

244名刺は切らしておりまして2017-11-20 08:20:20

>>235

それを非難するなら豊洲は閉鎖だな

小池も無害化できないって言ってるし

都民は他の安全な場所探すしかないさ

248名刺は切らしておりまして2017-11-20 08:35:02

>>242

>9/29の段階で排水量は1日10m3以下だからほとんど地下水は無いってことだ

文章は最後まで読みなさいと小学校で教わらなかったか?

(※地下ピット内に設置した深度化した釜場(A.P.+1.5m)からの排水については、地下水管理システムを経由して排水している

hhttp://www.shijou.metro.tokyo.jp/toyosu/pdf/kankyou/7.pdf

別系統のこっちで大量に汲み上げて排出して、監視の目を欺いてんだよ。まんまと騙されちゃいましたね

251名刺は切らしておりまして2017-11-20 08:41:37

>>243

必要性があると認めて、その土壌対策工事の予算を通してんの

それが必要ないって事になると、不必要な工事の予算を許可した責任が問われるんだよ

石原も議会でそれを通した都議たちもね、下手すりゃ背任

247名刺は切らしておりまして2017-11-20 08:27:34

地下に排水基準を上回る汚染がある場所に中央卸売市場、発想自体が狂ってる

下水処理場の中に高級料亭建てるようなもんだろw

東京都が毎年やっている地下水一斉調査でも排水基準を上回るような場所なんてまずない、ほぼ環境基準値以下

自分が住んでる土地追い出されて汚染地に移動させられるなら、完全に綺麗にしろと注文くらいつけるだろう

249名刺は切らしておりまして2017-11-20 08:35:51

>>247

普通にあるだろ

hhttps://www.kankyo.metro.tokyo.jp/water/groundwater/H28%20%E5%85%A8%E8%AA%BF%E6%9F%BB%E7%B5%90%E6%9E%9C.pdf

250名刺は切らしておりまして2017-11-20 08:36:27

>>248

それは豊洲全体分だろ間抜け

253名刺は切らしておりまして2017-11-20 08:50:25

>>249

例外的に1、2つあることを普通にあるとは言わないんだよ。日本語が不自由なのかな?

普通にどこに排水基準以上の場所があるって?データ見れてないのかな?

252名刺は切らしておりまして2017-11-20 08:44:15

>>250

ID:9MD58Btd お前がなw

最後のページ7/7 の右欄 (参考)地下ピットに設置した釜場(A.P.+1.5m)からの排水量 ※2)

最後まで見ろと小学校教わっていなかったらしいなwww

256名刺は切らしておりまして2017-11-20 09:28:04

>>251

石原は免責だよ

議会の要求にしたがっただけだから

254名刺は切らしておりまして2017-11-20 08:56:29

>>253

メクラか色盲かお前?

それとも環境基準は排水基準より厳しいのも知らない世間知らずのバカか?

261名刺は切らしておりまして2017-11-20 13:04:13

閉鎖型で空調管理されてるから、仮に毒が気化しても食品に付着する危険はほぼゼロだろう。

開放型で外気の入ってくる築地と違って、魚を置いてある市場内に外気は入らない構造だから。

265名刺は切らしておりまして2017-11-20 17:37:40

>>261

閉鎖型、開放型は一長一短

気中汚染物質が閉鎖空間に入り込んだら簡単には排出できない

空調管理で即排出とか実験ラボじゃなんだから無理だし

あと豊洲市場の全ての施設で閉鎖型になっている訳ではないのが問題だね

開放型の良い所は空気の循環、入れ替えが頻繁に起きている

つまり高濃度の汚染が継続せずに拡散希釈されやすい。だからトラックの排ガスのベンゼンもあの程度ですんでる

まあ水を大量に使う施設が昔から開放型なのは、籠って湿度が高くなり雑菌繁殖しないようにだから当たり前だけど

安全性では築地でも豊洲でも別に問題ないかもしれないね

でも消費者のイメージが悪い

福島の原発の近くに豊洲と同じ施設作っても施設内は安全かもしれんけど

誰もそこを経由した魚や青果なんて買わんだろうって話

268名刺は切らしておりまして2017-11-20 17:52:26

地下水幾ら抜いても、周り海なんだから

幾らでも入ってくるわけでwww

馬鹿じゃね?

凍土壁でも作るか?wwwwwwww

272名刺は切らしておりまして2017-11-21 10:20:29

>>268

海水は入ってこない。水は低い方から高い方には流れないから。

豊洲の周りを360°全部遮水壁で囲っているので、どこにも地下水の

出口がなく、降った雨が地下に浸透した後に溜まりっぱなしになって

地下水位が高くなってしまう。逆にこの構造が問題。

遮水壁と地下ピットがなければ、普通に暗渠工を施工して、それで

問題なかったと思う。

でも、土壌汚染されてるので遮水壁で囲わないとダメなんだよね。

274名刺は切らしておりまして2017-11-21 11:56:52

>>271

豊洲雨なんて問題にならないレベルでしょ

実際にはフライアッシュの洗浄廃水や残渣満載のドラム缶が劣化した状態で野晒しだったようですから

かなり深い所までタール状のものが染み込んで居た事からも想像を絶する汚染地だったのは間違いない

こうした操業由来の汚染土壌を除去する工事が行われていたが、全て取り切れてはいなかったと言う事は間違いない

地下水モニタリング調査は本来この事を確認する為に行われたのだが、それを曲解し地下水の安全性の一応の確認の為だと偽っているね

対策工事が不首尾に終わったことを認めたくないからだろう

291名刺は切らしておりまして2017-11-22 19:22:53

>>285

変なの湧いてるなw

ダイオキシンだろうが何だろうが、地下なら大丈夫って理論なら同じだろうと言う事いってんだろ

むしろ揮発性が高いベンゼンの方が地下封じ込めが難しいんだよ

298名刺は切らしておりまして2017-12-01 19:00:57

>>293

地下ピットの空気汚染調べるのに、5回全取っ替えしてるんだぜ

それでようやく環境基準内に収まっている

本格稼働してからも、排気ファン回し続けるつもり?

地下ピットは建物地上階と繋がっているんだぜ

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